Ostraka - Forum di archeologia

Piramidi in Europa

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icon14  view post Posted on 7/1/2011, 20:59
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- Γνῶθι σεαυτόν -

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Un tema che avevamo già trattato (e che, tutto sommato, ho trovato a tratti interessante) è quello delle varie "piramidi" sparse per tutta Europa. Lascio aperta a tutti gli utenti la possibilità di discutere dei siti archeologici più svariati, ma, in particolar modo, volevo prima sapere se qualcuno è a conoscenza di novità per quanto riguarda due siti particolarmente controversi: mi riferisco alle cd. "piramidi" di Visoko (in Bosnia) e a quelle sepolte di Sebastopoli (in Crimea). Per le prime, si parlava di analisi del Politecnico di Torino (del 2009), che, personalmente, non sono riuscito a trovare in rete - se non menzionate in siti poco attendibili; sulle seconde, avevo letto che un'equipe di scienziati aveva iniziato a occuparsi della questione, ma non ho più trovato aggiornamenti riguardo alle loro indagini... Aggiungo anche una terza piramide, su cui mi piacerebbe ritornare a discutere (ma solo dopo quelle di Visoko e Sebastopoli), e cioè quella di Hellinikon, in Grecia. E' un po' che rifletto sui dati archeologici in nostro possesso, ed ero stato un po' portato a rivedere le mie posizioni su di essa... Ma non mettiamo troppa carne al fuoco.

N.B. -> Concludo con un avviso: ho deciso di pubblicare questo intervento nella sezione "Problemi aperti e teorie alternative", ma mi piacerebbe che, per una volta, la questione fosse trattata più sotto l'aspetto dei problemi aperti, lasciando fuori tutte le teorie alternative (chi ha orecchie per intendere, intenda).
 
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view post Posted on 7/1/2011, 21:13
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;) io attendo che la discussione si porti su Hellenikon/Hellinikon
 
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view post Posted on 7/1/2011, 21:18
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- Γνῶθι σεαυτόν -

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CITAZIONE (DedaloNur @ 7/1/2011, 21:13) 
io attendo che la discussione si porti su Hellenikon...

Oh, ma credo che non dovrai attendere a lungo...

Fra le tre, ti confesso che anche per me quella di Hellinikon è la più interessante (quantomeno, perché è l'unica documentata fin dal II secolo d.C. - e, quindi, l'unica sicuramente antica). Ma prima, vorrei provare a fare un po' di chiarezza (per quello che ci sarà da chiarificare) sugli "esami" e sulle "indagini" di cui si parla in Internet per le altre.
 
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view post Posted on 7/1/2011, 22:00
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Il sito ufficiale tedesco della Fondazione delle piramidi solari bosniache (Stiftung Bosnische Sonnenpyramide www.bosnische-pyramide.de/index.html) pare non essere più aggiornato dal settembre 2006.
 
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view post Posted on 7/1/2011, 22:29
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- Γνῶθι σεαυτόν -

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CITAZIONE (dceg @ 7/1/2011, 22:00) 
Il sito ufficiale tedesco della Fondazione delle piramidi solari bosniache pare non essere più aggiornato dal settembre 2006.

Questo mi pare davvero molto strano.

E' vero che Osmanagic aveva dichiarato che avrebbe rivelato tutta la "verità" sulle suddette piramidi solo nel 2012; ma mi pare strano che un dato così rilevante come quello delle analisi del Politecnico di Torino (se realmente sono state fatte) non sia stato riportato sul sito ufficiale della fondazione...
 
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view post Posted on 7/1/2011, 22:30
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Su Hellenikon, alcuni archeologi avrebbero retrodatato la piramide, usando un metodo rivoluzionario, per datare i massi non "esposti al sole". E' una notizia che lessi vari anni fa, ricordo anche di aver cercato conferme su questo metodo, ma non ne trovai da nessuna parte.

Sulle altre Piramidi, non so nulla. Da qualche trasmissione televisiva (non ricordo quale) appresi che fossero scavate da una equipe di archeologi.
 
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view post Posted on 7/1/2011, 22:40
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CITAZIONE (Perseo87 @ 7/1/2011, 22:29) 
Osmanagic aveva dichiarato che avrebbe rivelato tutta la "verità" sulle suddette piramidi solo nel 2012

Dopo la fine del mondo? :rolleyes:
 
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view post Posted on 7/1/2011, 23:43




CITAZIONE (dceg @ 7/1/2011, 22:40) 
CITAZIONE (Perseo87 @ 7/1/2011, 22:29) 
Osmanagic aveva dichiarato che avrebbe rivelato tutta la "verità" sulle suddette piramidi solo nel 2012

Dopo la fine del mondo? :rolleyes:

E' tutto collegato..........sono gli alieni............... AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOO

:lol:
 
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view post Posted on 7/1/2011, 23:44
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CITAZIONE (DedaloNur @ 7/1/2011, 22:30) 
Su Hellenikon, alcuni archeologi avrebbero retrodatato la piramide, usando un metodo rivoluzionario, per datare i massi non "esposti al sole". E' una notizia che lessi vari anni fa, ricordo anche di aver cercato conferme su questo metodo, ma non ne trovai da nessuna parte.

Confesso che questa della datazione delle pietre "non esposte al sole" non l'avevo mai sentita (e, anche se non sono un esperto di archeometria, mi pare davvero una cosa difficilmente immaginabile...).

Sulle piramidi di Sebastopoli, piuttosto, stavo continuando la ricerca, quando mi sono imbattuto in questi due articoli - forse non proprio "accademici", ma quantomeno divertenti: http://yqyq.net/12686-Krymskie_piramidy_ra...e_sensacii.html e http://mysteriousall.blogspot.com/2010/11/...-were-myth.html. Dalla loro lettura, parrebbe emergere non solo che questa storia delle piramidi di Sebastopoli non ha il minimo fondamento scientifico (tanto per cambiare!), ma anche che, da un po' di tempo a questa parte, le notizie avrebbero cessato di arrivare perché chi aveva iniziato a finanziare il progetto si è ritrovato senza più fondi (e senza neppure un reperto antico fra le mani)!

P.S.

In compenso, Dceg, noto che sul sito della Fondazione si pubblicizza una conferenza sulle piramidi di Visoko, prevista per il 2011, proprio in Germania (vedi il manifesto: http://piramidasunca.ba/ba/images/stories/...JEMACKA-web.jpg): Osmanagic e altri nomi famosi dell'archeologia "alternativa" terranno conferenze a Colonia, Francoforte, Stoccarda e Monaco (fra il 17 e il 20 febbraio). Potresti intrufolarti e annotarti qualche interessante novità!
 
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view post Posted on 7/1/2011, 23:51
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CITAZIONE (Perseo87 @ 7/1/2011, 23:44) 
In compenso, Dceg, noto che sul sito della Fondazione si pubblicizza una conferenza sulle piramidi di Visoko, prevista per il 2011, proprio in Germania Osmanagic e altri nomi famosi dell'archeologia "alternativa" terranno conferenze a Colonia, Francoforte, Stoccarda e Monaco (fra il 17 e il 20 febbraio). Potresti intrufolarti e annotarti qualche interessante novità!

Per "intrufolarsi" vogliono 120 EUR!
 
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view post Posted on 8/1/2011, 00:03
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CITAZIONE (dceg @ 7/1/2011, 23:51) 
Per "intrufolarsi" vogliono 120 EUR!

E certo! Che ti aspettavi? ;)

Scusa, non vorrai mica che per lo scavo delle piramidi di Visoko si ripresenti lo stesso problema che ha portato all'interruzione di quello di Sebastopoli?!
 
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view post Posted on 8/1/2011, 00:04
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CITAZIONE (Perseo87 @ 7/1/2011, 23:44) 
Confesso che questa della datazione delle pietre "non esposte al sole" non l'avevo mai sentita (e, anche se non sono un esperto di archeometria, mi pare davvero una cosa difficilmente immaginabile...).

sarà, ma ricordo chiaramente di aver letto di questo metodo in un libro di Magli; Magli citava a sua volta 2 archeologi greci (se ben ricordo su internet avevo trovato alcune loro pubblicazioni, ma non chidetemi di far nomi e cognomi);

il metodo veniva dato, mi pare, come sperimentale. ma era stata fatto un esperimento sulle mura di micene o tirinto (bho..) queste erano state datate al periodo "canonico" in cui l'archelogia è solita collocarle. Con questo s'argomentava che il metodo era sufficientemente affidabile.

Per la piramide di hellenikonn invece tutt'altra storia, il risultato retrodatava la piramide di Hellinikonn al periodo d Cheope, o qualcosa del genere. Magari potrei avere degli appunti nel vecchio pc, dovrei cercare.

la notizia di questo metodo ovviamente mi aveva entusiasmato, perchè lo vedevo già applicato ai nuraghi.. :lol: ma purtroppo come dicevo, pur cercando e ricercando, non sono riuscito a sapere null'altro.

P.S.
Se fosse una fregnaccia, ambasciator non porta pena, tra l'altro come dicevo ho cercato di verificare la notizia..
 
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view post Posted on 8/1/2011, 00:08
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CITAZIONE (Perseo87 @ 8/1/2011, 00:03) 
Scusa, non vorrai mica che per lo scavo delle piramidi di Visoko si ripresenti lo stesso problema che ha portato all'interruzione di quello di Sebastopoli?!

No di certo :huh: , ma non voglio neppure che scavino a mie spese. :wacko:
 
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view post Posted on 8/1/2011, 00:12
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CITAZIONE (DedaloNur @ 8/1/2011, 00:04) 
Per la piramide di hellenikonn invece tutt'altra storia, il risultato retrodatava la piramide di Hellinikonn al periodo d Cheope, o qualcosa del genere. Magari potrei avere degli appunti nel vecchio pc, dovrei cercare.

Mah, in teoria la data non parrebbe essere proprio "estranea" alla rosa delle possibilità... Mi spiego: i contesti stratigrafici della piramide di Hellinikon sono assai confusionari, e (a quanto ricordo) non hanno permesso una ricostruzione attendibile della storia dell'edificio. Il fatto è che, fra i reperti ceramici recuperati in loco, dovrebbero esserci anche frammenti databili al Proto Elladico (a grandi linee, il periodo in cui fu eretta anche la piramide di Cheope). Questo dato, ovviamente, lo ripeto, va preso con estrema cautela, proprio per l'insicurezza derivante dai dati di scavo e dall'analisi delle strutture - che, a livello architettonico, sembrerebbe escludere un rapporto diretto dell'edificio con le piramidi egizie.
 
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view post Posted on 8/1/2011, 00:28
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Mah, in teoria la data non parrebbe essere proprio "estranea" alla rosa delle possibilità..

vabbè, su questo ora non posso discutere. oltre al libro di Magli, ho letto solo un paio di articoli su questo monumento che spicca per la sua singolarità Rinfrescami un attimo la memoria, ricodo che si parla di una seconda piramide del genere, e che ad essa si riferisce un passo di Pausania, giusto? il passo ha ache fare con un trofeo di battaglia, ricoperto di scudi. magari se non ricordi, cercherò da me, se posso.

Magli aveva addocchiato questo monumento, non per questa datazione alternativa, ma in polemica con quegli archeologi, che lo avevan definito "fortino".. :wacko: (in effetti ce ne vuole..)
Magli, magari sarà noto, polemizza anche con chi addita, i vari siti in opera ciclopica d'Italia, come "fortezze di epoca romana". pertanto la polemica sulla piramide è in linea con la sua visione delle cose.

Sulla scorta dell'esempio dei nuraghi, non avevo dubbi che nella "piramide Hellenika" ci fosse casino stratigrafico.. :lol:
 
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