Ostraka - Forum di archeologia

La polizia dà la caccia a un uomo che incide nomi sul Colosseo

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view post Posted on 30/7/2023, 10:03

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Ah, sì sì: toccato varie volte con mano questo approccio.

Per esempio il giornalista che per via di un microscopico ritrovamento archeologico si è intestardito a pretendere di annunciare l'eccezionale ritrovamento rifiutandosi tassativamente di interrogarsi sul perché fosse stato messo in luce da uno scavo edile dove inizialmente non si sarebbe dovuto costruire, perdendo così il bandolo della matassa di una complicata e sconosciuta ai media storia di piani urbanistici riaccomodati a rimedio di precedenti ingiustizie, giunte fatte cadere dalle stesse maggioranze per sostituirne figure chiave, infiltrazioni mafiose silenziosamente respinte o quantomeno isolate, prefetti che avevano fatto il loro dovere . . . frega niente tutto ciò a capi redattore e a lettori, molto meglio il titolone sull'eccezionale ritrovamento di tre cocci di età romana.
 
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view post Posted on 9/8/2023, 15:17

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Ulteriori esempi di vandalismo gratuito ...

I vandali attaccano lo storico Glaisdale Beggar's Bridge (North Yorkshire) con un utensile elettrico.

www.bbc.co.uk/news/uk-england-york-north-yorkshire-66448225
 
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view post Posted on 9/8/2023, 15:36
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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Si tratta di una vera e propria epidemia di assalti ai monumenti, sull'onda degli episodi dovuti alla "cancel culture" e agli ambientalisti di Just Stop Oil, Extinction Rebellion e Ultima Generazione, vedi questo articolo

https://www.rainews.it/articoli/2022/11/at...d591171a69.html

E questo tipo di attacchi, che hanno grande rilievo mediatico data l'importanza delle opere che li hanno subiti, vedi panna montata contro il vetro che protegge la Gioconda al Louvre, può davvero generare una forma di deviata emulazione, com'è forse il caso dello "sfregio" che 3 graffitari hanno fatto alla Galleria Vittorio Emanuele II di Milano, il 7 agosto scorso

https://tg24.sky.it/cronaca/2023/08/08/van...ria-milano-foto
 
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view post Posted on 9/8/2023, 17:23
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CITAZIONE (ARDol @ 9/8/2023, 16:17) 
Ulteriori esempi di vandalismo gratuito ...

C‘è anche quello a pagamento? ;) :twisted.gif:
 
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view post Posted on 9/8/2023, 21:41
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Sembra quasi un rifiuto della storia (e, di conseguenza, della società), occidentale...
Un occidente che ha, mi pare di capire, deluso le loro aspettative.
 
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view post Posted on 12/8/2023, 07:15
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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https://milano.corriere.it/notizie/cronaca...528a11xlk.shtml

E adesso non venitemi a raccontare che si tratta di emulazione: questo è un vero atto di spregio alla Nostra Italia, considerata dai civilissimi europei, civilissimi a casa loro semplicemente perché vengono bastonati, il paese dove si possono compiere tutti gli atti più nefandi, vedi civilissimi olandesi che qualche anno addietro hanno devastato Piazza di Spagna, per esempio...

E mi fermo qui, perché avendo a lungo vissuto in una località frequentatissima dai turisti nordici, ho visto le nefandezze più incredibili compiute da questi civilissimi esseri, che a casa loro non si permetterebbero mai di compiere, perché verrebbero semplicemente bastonati dai loro stessi connazionali che dovessero assistere a spettacoli come quelli di cui stiamo parlando
 
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view post Posted on 12/8/2023, 07:27

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Qui c'è l'aspetto assai sgradevole della "invasione di edificio". Lo vedo su un altro livello. Soprattutto se fosse vera l'illazione circolata nelle scorse ore secondo la quale i protagonisti si sarebbero nascosti all'interno passandovi la notte.

Però quanto a reazioni delle istituzioni e dell'opinione pubblica il ragionamento potrebbe rimanere simile a quello già fatto per i vandalismi grafici.
 
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view post Posted on 12/8/2023, 12:50

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https://tg24.sky.it/cronaca/2023/08/08/van...ria-milano-foto
[/QUOTE]

Questo è assolutamente disgustoso ...
 
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view post Posted on 12/8/2023, 13:22

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Anche l'intitolazione che c'è scritta più sotto lo è, ma in questi centossessanta e cischia anni siamo stati in pochi a lamentarcene (per non parlare della profusione di simboli monarchici all'interno).

Forse bisognerebbe essere meno ingessatori dei monumenti e un po' più propensi a caricarli di valori maggiormente spiegabili delle pure affermazioni tautologiche sull'importanza della storicità consolidata.
 
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view post Posted on 12/8/2023, 17:33
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CITAZIONE (ARDol @ 12/8/2023, 13:50) 

Lo avevo già segnalato nel mio penultimo post...

Non sono assolutamente d'accordo con LA: l'intitolazione è quella, non possiamo cancellare il nostro passato.

Se re-intitolassimo quella galleria, per coerenza dovremmo re-intitolare tutte le strade che nominano in qualche modo i Savoia e la Galleria Umberto I di Napoli, abbattere i monumenti ai bombaroli assassini, come Felice Orsini, e ai potenziali assassini, come Oberdan(k) e altri, e re-intitolare l'enormità di strade ad essi dedicate. E dato che fu un assassino, ci metto anche Gaetano Bresci, sempre per coerenza, nel senso che in una società che ripudia l'assassinio in generale e quello utilizzato come mezzo politico in particolare, se si attuasse una "pulizia" del genere secondo me sarebbe incoerente e illogico avere monumenti e strade dedicate a questi personaggi.
Ma ripeto, sono parte della nostra storia.

Ci sono addirittura strade intitolare al gen. Bava Beccaris, che forse ARDol non sa chi sia stato né come si sia comportato
https://it.wikipedia.org/wiki/Fiorenzo_Bava_Beccaris
https://it.wikipedia.org/wiki/Moti_di_Milano
tenendo presente che agì con l'approvazione, se non l'ordine, del governo e di Umberto I, quello della Galleria di Napoli, soprannominato nientemeno che "il Re Buono"...

A parte il fatto che sin dalle elementari e via via fino alla fine del Liceo mi hanno insegnato che per quanto spregevole sia stato il comportamento del penultimo monarca, Vittorio Emanuele III, dopo la I GM, l'unità del nostro paese è stata "propiziata" da quella casata reale, tanto che la resistenza attuata dopo l'8 settembre 1943, mentre lui era ancora re d'Italia e scappato al sud controllato dagli alleati, è stata anche chiamata l'ultima guerra di indipendenza...
 
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view post Posted on 12/8/2023, 18:08

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CITAZIONE (Usékar @ 12/8/2023, 18:33) 
. . . Orsini, . . . Oberdan(k) . . . Bresci. . .

Gli eroi della mia giovinezza! ;)

Comunque la questione ha anche importanti risvolti ideali in materia di tutela del patrimonio archeologico, oltreché monumentale non necessariamente archeologico: ha davvero senso che ciò che è in luce si pretenda di mantenerlo indefinitivamente nella condizione nella quale si trova?
 
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view post Posted on 12/8/2023, 19:11
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Proprio dei begli eroi, hai avuto: io li chiamo assassini, anche se nel caso di Oberdan(k) solo potenziali.
Ci vuoi mettere anche Luigi Lucheni/Luchinì, l'assassino di Sissi?

Mi sono scordato di due personaggi ufficialmente repubblicani, alcuni dicono addirittura di ideali socialisti, cioè Garibaldi, noto massone, e il suo "Berija", il signor Nino Bixio, vedi fatti di Bronte (la sanguinosa repressione fu peraltro richiesta dai rappresentanti del governo inglese, per tutelare la "ducea" cioè il ducato di Orazio Nelson) e fucilazioni varie di "briganti"...
Così, tanto per nominare un paio di veri mostri sacri, dalla carriera non poi così limpida, vedi anche rapina dei depositi in oro del Banco di Sicilia, per un valore di circa 23 milioni delle allora lire sabaude, il tutto consegnato poi non si sa bene a chi, probabilmente agli emissari di Cavour e Vittorio Emanuele II: qei depositi appartenevano non al re delle Due Sicilie, bensì ai palermitani. mai restituiti, non ostante le promesse del cosiddetto eroe dei due mondi, quello che abbandonò Anita Ribeiro al suo destino nelle paludi romagnole...

La vicenda forse l'avrebbe potuta chiarire Ippolito Nievo, tesoriere ufficiale dell'impresa dei Mille, morto in uno strano naufragio avvenuto nei pressi di Punta Campanella (penisola Amalfitana) la prima notte del viaggio che stava compiendo per andare a rendicontare il tutto a chi di dovere, a Torino...

Ce ne sono altri, di personaggi simili, ma ripeto è la nostra storia, con tutti i suoi difetti e i suoi pregi: la linea di demarcazione tra buoni e cattivi varia a seconda della prospettiva, ovvero quella dei vincitori e quella dei vinti.
 
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view post Posted on 13/8/2023, 09:25

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CITAZIONE (Usékar @ 12/8/2023, 20:11) 
Proprio dei begli eroi, hai avuto: io li chiamo assassini, anche se nel caso di Oberdan(k) solo potenziali.
Ci vuoi mettere anche Luigi Lucheni/Luchinì, l'assassino di Sissi?

Mi sono scordato di due personaggi ufficialmente repubblicani, alcuni dicono addirittura di ideali socialisti, . . .

Ma il bello è che anche io li chiamavo assassini, eppure consideravo che in alcuni gravissimi casi persino l'essere stati disponibili a macchiarsi di un orrendo crimine fosse un atto di estrema dedizione e di generoso coraggio (sulla propria anima oltre che sulla propria pelle).

Valeva anche per Lucheni, ma molto meno in realtà: da una conoscenza degli atti che allora non avevo (potenza moderna di Internet) capii dopo che in realtà assassinò la diabolica imperatrice più per odio di classe verso una persona ricca che non veramente per distruggere il simbolo di lei e della casa regnante che rappresentava.

Facciamocene una ragione: sono venuto su negli "anni di piombo" con una dose di violenza nella quotidianità tangibile con mano e ciucciavo direttamente dall'insofferenza antimonarchica della Milano della seconda metà del XIX sec. e della prima del XX.
A me da bambino avevano insegnato -e io ho cercato di reinsegnarlo ai miei figli- a dare la baia alla marcia di Radetzky o almeno ad alzarsi ed andarsene quando viene eseguita (anche in TV).

Garibaldi. Bixio invece bleah! traditori dell'Idea repubblicana. Come in parte anche, benchè con un percorso ed un esito straordinariamente opposto Manara.

Eravamo schizzinosetti, cosa credi. Poi con Spadolini la durezza di certi riferimenti ideali divenne un tabù . . . (ma anche di questo esito me ne accorsi solo gradualmente).


Comunque tornerei al punto: davvero ha senso rifiutarsi (non dico noi, ma come società) di ragionare seriamente sulla eventualità teorica della rimozione di monumenti o di parti di essi, persino in termini di vestigia archeologiche ormai da tempo in luce?

E' secondo me un problema serio, che dovrebbe interessare il senso del dovere di chi per professione passa il tempo a tirarne fuori dal sottosuolo degli altri ancora. Sono destinati a sommarsi in maniera irreversibile?
 
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view post Posted on 13/8/2023, 10:51
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Ma non è forse piuttosto un problema di cultura, di insegnare - e di imparare - a considerare i monumenti anche criticamente nel loro contesto storico senza dare ad essi e ai simboli che portano un valore assoluto ed imperituro?
 
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view post Posted on 13/8/2023, 13:36
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CITAZIONE (dceg @ 13/8/2023, 11:51) 
Ma non è forse piuttosto un problema di cultura, di insegnare - e di imparare - a considerare i monumenti anche criticamente nel loro contesto storico senza dare ad essi e ai simboli che portano un valore assoluto ed imperituro?

Concordo in toto, forse io e dceg condividiamo questa idea perché siamo un po' più anziani di te.
Io l'apice degli anni di piombo, 1970 - 1990, l'ho vissuto tra l'ingresso Università e il primo decennio di lavoro, dceg già credo che da tempo non fosse più in Italia...

Cambiamo prospettiva.

LA cosa ne diresti se decidessimo di demolire i monumenti e rifondere i bronzi dedicati a Cesare, nel nome dei massacri da lui perpetrati nelle Gallie? Cito Cesare come pars pro toto...
E poi, ti dice niente la parola iconoclastia, il richiamo a quel movimento sviluppatosi nell'Impero Bizantino a partire dall'VIII sec.?
A me hanno insegnato che fu un fenomeno ultra negativo, causato da una "religiosità" portata all'estremo dell'assurdo.

Del resto, mi pare che anche tu sia d'accordo nel condannare i roghi nazisti dei libri e delle opere d'arte "decadenti", ma dal loro punto di vista si trattava di atti doverosi... a quali estremi possa portare questa mentalità credo che Ray Bradbury con il suo Fahrenheit 451 sia un valido esempio, ma ce ne sono altri.
 
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47 replies since 27/6/2023, 16:23   559 views
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