Fregio misterioso., Fregio di marmo con rilievo interessante, 🤔

Nessun disturbo, anzi è un piacere.

Non è facile risponderti: sembra il reimpiego di un fregio su marmo con una scena pertinente a un mito, forse relativo ai centauri.

Qualche domanda.
In che località si trova la casa?
Ci sono altri pezzi di marmo reimpiegati nel muro?
Hai una idea del periodo al quale risale la casa?

Per ora non sono in grado di aggiungere altro, posso solo cercare di far intervenire una persona che ne sa certamente di più, anche se attualmente è molto occupata con i suoi studi.

A presto, spero.

Grazie Perseo, so quanto sei occupato ed è sempre un vero piacere leggere i tuoi interventi.

Altri due quesiti, il secondo completato da una serie di indicazioni.

Ci sono altri frammenti di marmo nel muro? In caso affermativo fotografali e pubblicali qui nel forum.

Hai possibilità di scattare foto macro e pubblicarle nel forum?

In caso affermativo, fotografa
- l'uccello, che mi sembra manchi della testa e comunque ha un aspetto "strano", forse di arpia;
- il fiore sulla dx, per capire come sono stati realizzati i fori;
- quella specie di spiga che mi sembra più di avena o di orzo che di grano, a giudicare dai "fili" che si protendono fuori
dall'estremità superiore (si chiamano ariste e forse c'è allusione al concetto di migliore, àristos in greco antico);
- l'oggetto che tiene nella mano dx il presunto centauro con corpo fitomorfo: a me sembra un ramo o un bastone;
- ciò che tiene nella mano sx protesa in avanti: a me sembra una lepre o comunque un piccolo animale.

Le ultime due immagini, se chiarite, possono aiutare, in quanto l'iconografia del centauro cacciatore ne è ricca.

Come avevo scritto privatamente a Usékar il centauro „vegano“ mi ricorda qualcosa di già visto, che però non riesco a localizzare nella memoria. Forse un fregio magari dipinto o forse un oggettto di argento. Ho sfoglito diversi volumi su mosaici romani e su pitture pompeiane. Ho anche guardato moltissimi sarcofaghi o frammenti di essi su Arachne (https://arachne.dainst.org/), una vera miniera di immagini. Senz‘esito.

A parte il corpo fitomorfo del presunto centauro, di cui non sono riusscito a trovare traccia né in letteratura né in altre rappresentazioni, statue e/o bassorilievi presenti in rete, immagini di icaccia da parte del centauro come l'immagine del bassorilievo sono presenti su vasi disseppelliti in ambito etrusco, vedi pag. 291 qui

https://www.academia.edu/3765023/I_centaur...ne_e_narrazione

Il problema è la datazione di quei reperti, che oscilla tra tutto il VII sec. a.C. e l'inizio del VI

Se possibile ceca di fare delle foto anche a luce radente o comunque laterale, in modo da evidenziare il rilievo, magari provando quale sia la direzione migliore. Inoltre sarebbe interessante avere anche le misure del rilievo, oltre che, come già detto, la sua localizzazione e l'eventuale presenza di altri elementi di reimpiego (spolia).

Grazie; ora speriamo che qualcuno ne sappia di più!

Ho spostato la discussione nella sezione che ritengo più adatta.

Non è stato difficile con maps identificare il luogo: Brescia, una zona di vecchie case di sasso, muri di pietra e giardini, la porta che si vede in foto credo immetta in uno di questi.

La casa sembra molto vecchia, direi antica, anche se avendo i muri di sasso intonacati a malta con ghiaia è difficile ipotizzare l'epoca di costruzione.

Sopra la porta vedo una lastra di pietra grigia che sembra una targa sette-ottocentesca, mi sembra ci sia scritto qualcosa, una data sopra a una breve iscrizione in stampatello maiuscolo che molto probabilmente non ha a che fare con il bassorilievo, ma non si sa mai: che cosa c'è scritto?
E cosa c'è dentro la teca in acciaio che si vede sopra la finestra cieca? In una strada vicina mi pare ce ne sia una simile che ospita una specie di moderno mural...

Ci sono altri pezzi più o meno simili nei pressi o nelle strade circonvicine, che mi sembra abbiano muri, di case e/o giardini consimili? Con maps non sono riuscito a vederne...

Per quanto riguarda le nuove foto, l'uccello purtroppo manca della testa ma dalla forma del piumaggio dell'ala e della coda potrebbe essere un'arpia.
Nella mano destra del presunto centauro vedo un bastone ricurvo, forse un ramo e la mano sx potrebbe impugnare una preda.

E se non fosse un centauro ma Vertumno/Veltumno, il trasformista?
La spiga potrebbe suggerire la sua forma come mietitore (Properzio, Elegia IV, parlando dell'etimologia del suo nome ne elenca ben 17 trasformazioni, tra cui falciatore e mietitore e anche Ovidio Met., descrivendo la serrata corte del dio a Pomona ne descrive 7 trasformazioni tra cui mietitore di spighe e falciatore).
A questo punto l'uccello sarebbe un avvoltoio, il vulture associato alla radice vel- di Veltumnus e il personaggio avrebbe proprio un grosso ramo nella dx e forse un mannello di spighe nella sx...

Non sono in grado di aggiungere altro, attendiamo Perseo, che forse è riuscito a trovare qualcosa di più.

Bel lavoro Usékar!
Le Metamorfosi sono un buon indizio: non un centauro „vegano“, ma un essere che sta mutando.