Ostraka - Forum di archeologia

Differenze maiolica - ceramica ingobbiata ed invetriata

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Roberto Firu
view post Posted on 24/8/2019, 08:40




Buongiorno, sto preparando l'esame di archeologia medievale.
Tra le varie cose che non mi sono perfettamente chiare, c'è la seguente:

Premesso che ho ben chiara la differenza, a livello di processo produttivo, tra maiolica e ceramica ingobbiata ed invetriata, non mi è ben chiaro in cosa differiscono a livello macroscopico-visivo. Ho visto infatti che molti testi riportano immagini di ceramiche molto simili, a volte presentate come "maiolica", altre volte come "ceramica ingobbiata ed invetriata".

In che modo si riconoscono?

Grazie
 
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view post Posted on 24/8/2019, 14:42
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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Il problema fondamentale è che c'è moplta confusione su questi argomenti, dati che non esiste una esatta classificazione della terminologia, soprattutto per quanto riguarda l'ingobbio.

Leggiti questo, per es., alla voce "Rivestimenti" a pag. 4

http://www.bibar.unisi.it/sites/www.bibar....s/q20-21/04.pdf
 
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Roberto Firu
view post Posted on 24/8/2019, 16:01




Anche io ho avuto la sensazione ci fosse della confusione, o comunque una certa variabilità nella classificazione delle ceramiche. Però in questo caso si parla di materiali e tecnica produttiva, non ci dovrebbe essere confusione (o per lo meno io non vorrei averla :P )
 
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view post Posted on 24/8/2019, 16:09
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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Leggi bene il lavoro di cui ho trascritto l'indirizzo, mi sembra che descriva puntualmente le tecniche realizzative relative appunto a ceramica ingobbiata/invetriata e maiolica, su questo non mi sembra ci sia confusione.

Quanto ai metodi utilizzati per distinguere le varie tipologie, mi pare parli di esame visivo con lenti d'ingrandimento, per rilevare i differenti tipi di screpolature.
 
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Roberto Firu
view post Posted on 24/8/2019, 16:20




Si sto leggendo, ed effettivamente lo sto trovando molto utile.
Grazie mille!
 
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view post Posted on 24/8/2019, 17:15
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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Non c'è di che.

Un consiglio.
Cerca di scandagliare la rete via google (o con qualsiasi altro motore di ricerca tu utilizzi, personalmente uso chrome), l'ho trovato così quel lavoro, in 2 minuti. Spesso è sufficiente riuscire a trovare la combinazione giusta di parole da inserire nel campo di ricerca.

In bocca al lupo per il tuo esame.

Dimenticavo.
Cerca di non scordarti di questo forum, magari vedi se puoi contribuire in futuro, ogni contributo è bene accetto, anzi, direi che è essenziale alla vita del forum!
 
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view post Posted on 26/8/2019, 09:43

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Non direi che non esista una esatta terminologia: la terminologia c'è ed è abbastanza univoca (almeno fintanto che si rimane nell'ambito della ceramica in Archeologia, certo che se si sconfina in quello della ceramica artistica contemporanea allora è diverso e persino il termine "ceramica" potrebbe diventare controverso).

Piuttosto non mi pare facile suggerire un riferimento manualistico particolarmente adatto come assolutamente generale, nonostante vari manuali di ceramica in Archeologia in realtà esistano (e andrebbero comunque sfogliati almeno una volta in biblioteca).

Giusto suggerirei di cominciare dall'ormai archeologico esso stesso impegno di sistematizzazione da parte del Mannoni tra gli anni Sessanta e Settanta, per esempio qui (ma del medesimo studioso ci sarebbe dell'altro):
www.storiapatriagenova.it/Docs/Bibl...749fec470d1.pdf

Poi andare a vedere nelle poco meno vecchie "Norme per la redazione della scheda del saggio stratigrafico" (a cura di F.Parise Badoni e Maria Ruggeri Giove, Roma, 1984) a pag. 72-75 quali siano le denominazioni delle classi ceramiche medievali riconosciute dall'ICCD e relativa bibliografia originale che presiede alla individuazione della singola classe
www.storiapatriagenova.it/Docs/Bibl...749fec470d1.pdf

Alla fine temo comunque rassegnarsi a farsi uno uno specchietto aggiornato da osservazioni personali integrando con qualche buon lavoro recente di catalogazione edito per la zona riguardo alla quale si sta inizialmente concentrando gli studi.

CITAZIONE (Roberto Firu @ 24/8/2019, 09:40) 
. . . non mi è ben chiaro in cosa differiscono a livello macroscopico-visivo. Ho visto infatti che molti testi riportano immagini di ceramiche molto simili, a volte presentate come "maiolica", altre volte come "ceramica ingobbiata ed invetriata".

In che modo si riconoscono?

La difficoltà è comprensibile, ma è da superare con un po' di esperienza diretta con il coccio in mano.
Il trattamento della superficie anche in relazione alle cotture a farsi l'occhio dovrebbe essere solitamente distinguibile guardando bene le stratificazioni nelle fratture, anche dove la parte vetrificata fosse un po' scheggiata.
Forse ti conviene prendere la questione anche un po' dal verso contrario rispetto a quello di dover decidere come è la classificazione di un dato esemplare.
Perché non parti in qualche caso dall'esame (ma dal vero, però) di manufatti che stilisticamente e tipologicamente sei già in grado di stabilire che sono senza dubbio appartenenti a classi precise per farti da te stesso (alla luce della teoria che hai già studiato) una esperienza diretta delle loro caratteristiche tecnologiche?
 
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Roberto Firu
view post Posted on 26/8/2019, 19:46




Grazie LAVORI ARCHEOLOGICI, sto trovando davvero utile anche il tuo intervento. Comincio ad avere le idee più chiare e credo che un po' di esperienza pratica sarà determinante.

Per Usékar: certo, seguirò il forum con piacere, cercando nel mio piccolo di contribuire ;)
 
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view post Posted on 26/8/2019, 19:59
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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CITAZIONE (Roberto Firu @ 26/8/2019, 20:46) 
Per Usékar: certo, seguirò il forum con piacere, cercando nel mio piccolo di contribuire ;)

Bene, c'è bisogno di aria fresca!
 
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view post Posted on 3/9/2019, 08:57

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Ahiahi, nessuno si era accorto che uno dei link nel mio messaggio precedente era sbagliato? Eccolo qua il volume ICCD: www.iccd.beniculturali.it/getFile.php?id=3695
 
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view post Posted on 3/9/2019, 17:23
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Mmmm...
Mi spargo un po' di cenere sul capo, ma io non ho aperto il link, pur essendo di natura curiosissimo, in quanto ritenevo si trattasse, come in effetti è, di un aspetto specialistico al di fuori di quanto sia il mio ambito di dilettante.

Più grave che chi ha posto i quesiti non abbia fatto tesoro delle tue indicazioni per cui avrebbe dovuto immediatamente accorgersi dell'errore.
 
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view post Posted on 3/9/2019, 20:24

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La colpa è solo mia: l'unico che aveva certamente la responsabilità di ricontrollare bene che caspita io avessi scritto ero appunto io stesso :(
 
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view post Posted on 4/9/2019, 05:29
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Usékar - Usékol: lo shamano Talamanca

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@LA
È vero, l'errore l'hai commesso tu, tuttavia sono d'accordo con dceg e condivido in toto quanto scrive.

Anch'io non ho aperto gli indirizzi da te segnalati, per lo stesso motivo indicato da dceg, ma chi doveva aprirli, Roberto Firu, probabilmente non lo ha fatto, il che sarebbe grave, oppure, se lo ha fatto, non ha avuto il coraggio di segnalare la cosa, il che sarebbe comprensibile e giustificabile.
Speriamo si rifaccia vivo.
 
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Roberto Firu
view post Posted on 6/9/2019, 18:35




Eccomi!

Si avevo ovviamente notato l'errore, andando ad aprire i link. Non mi andava di puntualizzare, visto che erano comunque riportati tutti i riferimenti corretti dell'opera. Quindi mi è bastato inserirli su google per trovare il pdf.
Diciamo un errore... non così grave :P
 
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view post Posted on 6/9/2019, 19:43
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Bentornato, Roberto!
Non avere paura, qui nessuno ti mangia.

Credo di poter parlare a nome di tutti coloro, pochi putroppo, che frequentano abitualmente il forum e contribuiscono alla sua vita: non è nostra abitudine innescare polemiche inutili, il dialogo cerca sempre di essere costruttivo.
Quindi, se noti un errore, fallo presente. ;)
 
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15 replies since 24/8/2019, 08:40   434 views
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