Amitinum, Città scomparse?

Salve!

Plinio ha citato Amitinum tra le città del Latium vetus.
Davvero non se ne conosce l'ubicazione?

Le descrizioni che ho trovato indicano solo la zona dei monti Cornicolani, tra Sant'Angelo Romano (Medullum) e Montecelio (Corniculum).
Non può essere neanche Guidonia (Caprine), oltre ci si allontana (Nomentum, Palumbus e Medillia).

Forse è ancora nascosta sotto terra da qualche parte, ma non può esser scomparsa senza lasciare tracce, né penso che non sia del tutto esistita.

Forse era stata scritta male e si trattava di Amerinorum (Scoppito), ma allora il riferimento a monti Cornicolani sarebbe del tutto sbagliato.

Cretone (Cameria) e Castelchiodato (Ameriola) non si trovano tra Medullum e Corniculum.

Forse Ameriola era prima chiamata Amitinum, ma allora la descrizione per l'ubicazione approssimativa sarebbe inesatta.

Forse sarebbe da indagare nella zona di Poggio Cesi?
Però un ulteriore insediamento lì, mi sembrerebbe troppo vicino alle altre due città, altrimenti si sarebbe trattato al massimo di una statio.

Che ne pensate in merito?
Io in effetti sono portato a pensare che si tratti di Castelchiodato.


Grazie, saluti!!!
Marco

Per fornire un ulteriore indizio, esiste anche un'area archeologica a Tor Mancina.
Non è né Nomentum, né tanto meno Eretum (Montelibretti).
Però logisticamente non credo c'entri nulla, visto che si trova fin troppo vicino a Campum Rotundum (Monterotondo).

Altri saluti!!!
Marco

Intanto ringrazio per l'interessamento, mi fa davvero molto piacere!

Non avevo preso in considerazione quell'iscrizione, così, dopo averla letta, mi sono documentato un po'.

Ho prima cercato Amentini con Plinio, ricavando diversi ebook dell'800, quindi la dicitura Pago Amentino.
Cercando nuovamente Pago Amentino ho trovato altre pubblicazioni antiche che indicano una Tribù Mentina (ma non sono caduto nella tentazione di associare automaticamente Mentina a Nomentum).
Cercando infine Tribù Mentina ho trovato una pubblicazione di Oderici, che parla di Pago Amentino Minore... lasciando presupporre l'esistenza anche di un Pago Amentino Maggiore.

Ora i posti da cercare sono diventati due, ammesso che la mia catena di associazioni sia corretta: non ho infatti trovato un'associazione inequivocabile tra Amitinum ed Amentini,
ovvero c'è la possibilità che si stia parlando di due (tre?) località diverse.

Ora la mia confusione è aumentata

Ciao!
Marco

Bene, è sicuramente un passo avanti, che mi distoglie dalla confusione su Amentino, per seguirne le cui tracce ero nel frattempo arrivato fino alle Gole di San Venanzio, sul Colle Mentino, zona abitata praticamente da sempre, come testimoniano le pitture rupestri.

Ed è corretto dubitare sul fatto che Amentini non sia la stessa cosa di Amitinum, tanto più che il suddetto Colle Mentino si trova in pieno Abruzzo, altro che Monti Cornicolani.

Anche il fatto che esistessero due villaggi (pagus), uno Minore e l'altro Maggiore, era l'indizio che si trattasse di due posti differenti (anzi, tre).

Se dunque i due Amentino forse sono esistiti a ridosso del Colle Mentino, resta ancora il più totale mistero sull'ubicazione di Amitinum, più precisa rispetto al generico Monti Cornicolani.

E' altresì vero che ci sono diversi esempi di luoghi diversi che hanno avuto lo stesso nome (vedi le varie Interamna), quindi anche per Amentino (ormai è nata una ricerca parallela) nulla toglie che la Amentini dell'iscrizione non avesse nulla a che vedere col Colle Mentino.
Però da quelle parti passa il fiume Aterno, ma sto mettendo troppa carne sul braciere (anche di Amiternum ce ne sono state più d'una).

Per ora voglio concentrarmi solo su Amitinum, spero che questa mia curiosità stuzzichi anche la vostra


Saluti!!
Marco

PS: chiedo scusa per non aver risposto alla domanda sull'Etruria, ma in fondo quei luoghi lo sono stati etruschi, vai poi a capire l'interpretazione di Manuzio

Buongiorno!

Pura curiosità, sto stilando un elenco di antiche città, o villaggi, con relativo nome del luogo sorto sopra di esse oppure dell'area dove poterle trovare.

Devo dire che si tratta di un elenco diventato piuttosto corposo, ed è un bene che sia così.

Posso occuparmene solo nei piccoli ritagli di tempo che ho, consultandomi prevalentemente su Internet, prima per conto mio, poi ricorrendo all'aiuto di veri esperti (voi lo siete rispetto a me), andando a consultare documentazione difficilmente reperibile sul Web, infine recandomi sul posto per vedere gli indizi ricavati con i miei occhi.
In quest'ultimo caso scelgo i luoghi in base agli eventi (feste, sagre, musei aperti, giornate FAI, ecc.) e ci porto tutta la famiglia.

Mi sono stupito del fatto che non esistesse già un elenco così, forse non se ne sente il bisogno, forse questa mia curiosità non sarà mai davvero utile a nessuno, ma non è quello a motivare la mia ricerca.
Anche alla veneranda età di 44 anni (decisamente fuori dall'ambito delle tesi) resto un sognatore, magari un po' folle, fosse per me farei ridare l'antico nome a tutti i luoghi nel tempo ribattezzati.

Per non divagare su di me,
ho letto quella pagina del Berliner Philologische Wochenschrift, del quale ringrazio avermi dato il link.
Dunque ivi si dice che una parte del travertino destinato a Roma proveniva anche da una cava Amentinae, che era erroneamente stata scambiata per Antemnae?
E si conferma anche che si trovasse dalle parti dei Monti Cornicolani, sebbene non fosse possibile stabilirne bene l'ubicazione.

Risultano resti di antiche cave sui Monti Cornicolani?
Servirebbe anche la traccia del percorso torrentizio di un affluente dell'Aniene.

E così si torna al punto di inizio, Poggio Cesi, Valle Puzzella, Vallezuni, la zona si trova sui Monti Cornicolani esattamente tra Sant'Angelo Romano e Montecelio.

Basta per far partire una campagna di scavi archeologici?


Saluti!!!
Marco

Buongiorno!

Qualcuno ha uno geoscanner, per fare un pic nic a Poggio Cesi?

Ma davvero può essere così facile il ritrovamento di un villaggio scomparso da oltre un paio di millenni?

Credete che possa considerarsi relativamente conclusa questa ricerca, almeno in merito a quanto si può scoprire in un forum, per spostare le operazioni in altra sede?
Basta un ragionamento per poter far partire un'ispezione, una perlustrazione, se non addirittura una campagna di scavi?

Oppure semplicemente non importa a nessuno di consumare fondi pubblici per Amitinum?

Giusto per avere delle opinioni, non ho idea di come funzioni l'apparato burocratico in questi casi e perdonate la mia ingenuità


Saluti!
Marco