La spada nella roccia a Zevcaj, ... ma era davvero nella roccia?

Da un esame frettoloso delle immagini disponibili sul web sarei propenso a sospettare che l'estremità verso la punta della spada sia -anche se probabilmente di pochissimo- mancante.

. . . quanto alla eventualità della solidificazione di sedimenti, mi sentirei di dire che in quel genere di contesto mi parrebbe un fenomeno molto strano.
Anzi, no, direi proprio che l'eventualità mi sembra non credibile (se proprio proprio è più facile pensare al metallo che aumenta leggermente di volume con l'ossidazione, seppure scarsa in ambiente totalmente sommerso).

Ah, già.
Tra me e me focalizzavo però su un altro aspetto: la lunghezza della lama (o il rapporto dimensionale fra lama ed elsa) è questione per quel poco che ne so dirimente per proporre una classificazione e conseguentemente una cronologia.
Quindi la domanda che mi rimane in sottotraccia alle altre considerazioni è: si può davvero datarla con tanta precisione se non è intera?

Suggerisco una occhiata anche qui, per un rinvenimento a Monfalcone di pochissimi anni fa: www.ilgazzettino.it/nordest/primop...rda-910724.html
Ora, se quella di Monfalcone che suggerisco per un minimo di confronto, tanto per capirci fra noi, è "bastarda", quella oggetto della presente discussione cosa è? una spada "a due mani" da fanteria? Ma allora quanta ne manca di lama? E conseguentemente quanto in qua può venire come datazione? Forse -non so eh- anche oltre la fine del Medioevo? Quanto oltre?

questa non l'avevo vista;
a parte la datazione della spada su cui non posso pronunciarmi in quanto incompetente, direi che occorrerebbe innanzitutto avere un dato certo sul tipo di roccia che affiora nell'area del ritrovamento, la qual cosa escluderebbe immediatamente alcune delle ipotesi possibili; dalle immagini del video non si riesce purtroppo a capire la natura di quello che comunque sembra essere substrato in posto e ben litificato; nell'immagine in cui si vede l'archeologa subacquea deporre la spada nell'apposito contenitore, si osserva sul piccolo masso affiorante di fronte al fotografo un tipo di erosione (erosione alveolare https://www.google.com/search?q=alveolar+e...iw=1517&bih=694) alquanto tipica di rocce di varia natura, carbonatiche ma anche sabbiose e arenacee; il dato può comunque non voler dire nulla in quanto potrebbe trattarsi di masso non in posto e che ha subito trasporto; data la profondità del corso d'acqua e da quello che, come ho detto, si vede malamente dal video, propendo per roccia calcarea fratturata, con la spada rimasta bloccata accidentalmente durante l'affondamento e/o il trasporto, in una delle fratture; lascerei perdere la storia della spada nella roccia, utile comunque per una azienda soggiorno e turismo.

Eh no, scusami: questa di Aalborg è davvero tipologicamente una spada certamente medievale. Nota la dimensione dell'elsa, adatta per una mano sola.
Le versioni a "una mano e mezza" è ben vero che sono attestate da un certo momento e senz'altro nel Basso Medioevo, quando poi sono già in uso anche quelle a "due mani", ma queste ultime in seguito vanno avanti un bel po' (e le condizioni di conservazione dell'esemplare in discussione non sono sufficienti secondo me nè per stabilire esattamente la lunghezza originale del reperto e forse nemmeno per escludere che la guardia fosse più elaborata di come ci appare pervenuta).

Aggiungo che quando ti trovi davanti a questi manufatti eclatanti ma totalmente fuori contesto devi proprio pensarle tutte (ma tutte tutte!) ed attaccarti a qualsiasi dettaglio anche produttivo prima di dare per scontata una datazione.


Le immagini sub, che sono circolate, in effetti non mi sembra che siano in grado di dirmere il dubbio proprio completamente, ma a giudicare dalla integrità delle croste di ossidazione visibili una volta estratta direi che fosse già piegata da un certo tempo.
Difficoltà tecniche di immersione a parte (e freddo . . . gatto ) non ci credo che abbiano fatto questa gran fatica a portarla in superficie.

Neanche dire che quello preciso di rinvenimento sia un contesto che faccia pensare a formazioni potenzialmente "giovanissime" come il travertino, no? Oltrettutto siamo decisamente in sommersione.

In effetti "trovata spada medievale nella roccia" suona molto meglio di "trovata spada di epoca incerta in mezzo alle rocce"

Le caratteristiche che noto nelle immagini (l’aspetto generale dell’ammasso, la sua giacitura, il colore, la forma della fratturazione, il grado di porosità ecc), mi porterebbero ad escludere questa possibilità, che pure avevo considerato.

Questa è invece l’immagine google in cui si dovrebbe collocare l'area del ritrovamento, con la freccia che indica i resti della fortezza medievale ai piedi della quale, sul fiume, è stata ritrovata la spada in oggetto.
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/
https://www.google.com/maps/dir/Current+Lo...1!1e3?hl=it
http://www.banjaluka-tourism.com/index.php...-town-of-zvecaj

L’unica carta che sono riuscito a rintracciare in rete, senza sganciare quattrini, è questa
https://www.visitmycountry.net/bosnia_herz...and-herzegovina
che riporto qui
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/
con l’indicazione dell’area del ritrovamento (punto rosso).
Nella carta l’area del ritrovamento è caratterizzata da rocce indicate in legenda con una voce che non riesco a leggere (kreda?). Poiché il resto della legenda fa riferimento non ad una descrizione delle formazioni affioranti ma alla loro collocazione stratigrafica, propenderei per “cretacico” o “creta”, ma non ho trovato un termine bosniaco con tale significato che corrisponda a quello che mi pare di leggere.
Comunque, osservando l’immagine google che vi ho allegato, propenderei per quanto detto inizialmente, anche se la situazione si complica, in quanto il corso d’acqua sembra scorrere, in quel tratto, ai piedi di un rilievo (quello boscoso alla sinistra idrografica) che degrada verso un’area morfologicamente ribassata o per affioramento di rocce diverse (marne?) o per motivi strutturali, non potendo però neanche escludere che il piccolo rilievo su cui sorgono i resti del castello sia parte (terminazione periclinalica) del rilievo affiorante aldilà del fiume.
A questa geologia a grande scala dovrebbe poi aggiungersene un'altra (di cui non si trova traccia nei vari articoli che parlano del ritrovamento , come d'altronde della precedente), di estremo dettaglio del sito, che potrebbe, come spesso accade, riservare delle sorprese.

Grande lavoro di ricerca, direi che chiarisce (se non sbaglio nel banalizzare stiamo dunque parlando di formazioni rocciose decisamente di epoche geologicamente remote tendenzialmente riconducibili ad antichissimi fondali marini, se capisco bene, decisamente non affatto rocce così giovani da poter avere una genesi ancora in corso in epoca storica, come concrezioni o sedimentazioni compattesi negli ultimi secoli o come per puro esempio sarebbero potuti essere taluni travertini che invece stiamo scartando).
Grazie ad entrambi per la condivisione.

Quindi mi correggo: se fosse vero il contesto di rinvenimento (ma le immagini sembrano proprio dire il contrario) sarebbe una notiziona da paura l'affermazione "rinvenuta spada inglobata nell'ofiolite"

La verità è che la spada incompleta (e quindi secondo me difficilmente databile, non necessariamente medievale, se non come limite di massima antichità possibile all'interno di un ragionamento tutto da fare) è stata rinvenuta semplicemente erratica fuori da qualsiasi contesto e non affatto infissa in una roccia, ma semmai incastrata in mezzo alle rocce.