Ostraka - Forum di archeologia

Caratteri cinesi arcaici?, Un reperto enigmatico.

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view post Posted on 19/7/2020, 15:59

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CITAZIONE (maccastelli @ 19/7/2020, 12:20) 
Il fatto poi che sia già stato pubblicato non implica necessariamente che sia stato correttamente interpretato.

Eh, ma se è già pubblicato sarebbe doveroso ripartire da come sia stato già pubblicato.

Magari approfondendo il perché segni praticati in un certo modo attestati in una certa zona abbiano portato ad interpretare così (perché si è pensato a segni antropomorfi, forse perché è stato proposto un certo particolare riferimento nel quale essi sono comuni secondo un determinato stile?)

Poi si vedrà se c'è conformità fra quelle contestualizzazioni o se c'è spazio per esaminare la cosa entro un orizzonte cronologicamente o geograficamante più ampio, alla luce di una analisi di tipo paleografico (come già dicevo, magari anche amatoriale, ma condotta con un po' di buon metodo) del tipo di quella che già suggerivo.

Come già dicevo lavorando di pura suggestione si arriva al paradosso di una incongruenza culturale nell'impiego di una forma di "epigrafia monumentale" che per l'epoca proposta sarebbe sconvolgente (visto che è stata usata questa espressione) tanto nel contesto di pretesa provenienza quanto in quello di arrivo.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 08:52
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apò ña spitha èni jinumèna aćà khàra

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Manca ancora l'indicazione della località dove si trova l'incisione.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 11:57

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Nelle immediate vicinanze del primo Sito Unesco Italiano...
 
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view post Posted on 20/7/2020, 12:19

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Manco a dirlo: o era lì oppure un po' più fra Piemonte e Liguria.

E allora perché tirare in ballo la Cina?
 
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view post Posted on 20/7/2020, 12:55
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apò ña spitha èni jinumèna aćà khàra

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Val Camonica quindi. A questo punto verrebbe da pensare che la somiglianza di alcune incisioni con carattere cinesi arcaici, sia una casualità.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:05
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Ci sono nella zona altre incisioni simili?
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:11

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CITAZIONE (ratapena @ 20/7/2020, 13:55) 
Val Camonica quindi. A questo punto verrebbe da pensare che la somiglianza di alcune incisioni con carattere cinesi arcaici, sia una casualità.

A meno di pensare che siano stati taluni discendenti dei più antichi abitanti di quella valle alpina che viaggiando per l'estremo Oriente abbiano suggerito ai Cinesi del VII sec. a.C. una vecchia idea delle proprie terre (dallo stile azzarderei pressappoco risalente al millennio precedente, potrei sbagliarmi ma non credo di molto) che sviluppata in modo diverso da quello che ormai a quei tempi si usava poteva portare ad una interessante forma di scrittura <_<

CITAZIONE (dceg @ 20/7/2020, 14:05) 
Ci sono nella zona altre incisioni simili?

Hai voglia.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:37
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CITAZIONE (LAVORI ARCHEOLOGICI @ 20/7/2020, 14:11) 
CITAZIONE (dceg @ 20/7/2020, 14:05) 
Ci sono nella zona altre incisioni simili?

Hai voglia.

Che vuoi dire?
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:42

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jawohl
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:44
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E sono anch'esse interpretabili come cinesi?
 
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view post Posted on 20/7/2020, 13:51

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A voler fare un ragionamento serio bisognerebbe chiedersi (sulla base di esempi ben collocati culturalmente e cronologicamente) se alcune di quelle incisioni anche "camune" che maggiormente evidenziano uno sforzo di rappresentazione grafica secondo una estrema sintesi simbolica non possano magari essere intese nel quadro di un frequente (ma indipendente) fenomeno attestato in più luoghi più o meno attorno all'Età del Bronzo, che qualche volta ha portato storicamente alla "invenzione" autonoma di forme di scrittura.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 14:04
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Cioè un po' come:
CANE NERO MAGNA BELLA PERSICA
I VITELLI DEI ROMANI SONO BELLI
 
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view post Posted on 20/7/2020, 14:13

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Ma no più seriamente mi sembra evidente che esiste una fase di sviluppo culturale che di solito corrisponde pressappoco all'Età del Bronzo (ma che in qualche caso può essere iniziata molto prima, già magari ad un certo punto del Neolitico) nella quale esperienze di molto forte sintesi simbolica della rappresentazione grafica possono preludere a forme più o meno embrionali di scrittura.
Qualche volta il fenomeno può essersi sviluppato in maniera più significativa e completa, qualche volta magari no. Altre volte ancora abbiamo troppo poche attestazioni e troppo parziali contesti per farcene davvero una idea.

Edited by LAVORI ARCHEOLOGICI - 20/7/2020, 15:18
 
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view post Posted on 20/7/2020, 14:17
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Anche l'alfabeto fenicio da cui derivano quelli successivi nasce da pittogrammi.
 
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view post Posted on 20/7/2020, 14:27

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Eh, ma in realtà le esperienze sono molteplici.
E in più di un caso ci appaiono com implementazioni o articolazioni di un sistema inizalmente legato semplicemente ad un impiego di simboli come sigilli, marchi o simili.

Non sto dicendo che queste incisioni in esame siano qualcosa del genere, dico solo che un approccio del genere avrebbe molto più senso che non la "suggestione cinese".
 
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